Ortsbasierte Daten: Tracking-Skandal um Apple nur heiße Luft?

@NewPhone

"Wo kannst du die Erhebung oder interne Speicherung von Standortdaten untersagen? Du kannst die "Nutzung" von Standortdaten (z.B. für Werbezwecke) untersagen, soweit ich weiß, vielleicht sogar die Übertragung. Was sagt das schon über die lokale Speicherung auf deinem Gerät? "

DIe Frage ist aber macht Apple in seinen AGB einen Unterschied? Die Protokollierung der Standorte bzw. vergangenen Funkzellen ist absolut nicht notwendig für die Funktionsfähigkeit des Handys (wie du ja richtig erkannt hast). Wozu sin diese Daten Notwendig? NAtürlich kann es alles nur heiße Luft sein, aber sein wir mal ehrlich wenn dies bei android gefunden worden wäre, hätten wir einen neuen Apple-Fanboy-Feiertag (AFF)...

notwendig sind solche funkzellen-protokolle fürs telefonieren nicht, da zählt nur das "hier und jetzt".
sowas kann für benutzerspezifische werbung benutzt werden, oder aber für bewegungsprofile, wenn mal wieder irgendeine bundesbehörde im namen des "kampf gegen den terror" anklopft.

macianer:
die vorratsdatenspeicherung wurde mW nach gerichtlich gekippt und daraufhin ausgesetzt. nun kommt aber Brüssel und schreibt es unserer rückgratlosen regierung vor, die vorratsdatenspeicherung wieder durchzuführen.
und brüssel will das sicherlich so, weil die amis das so wollen. natürlich nur im "kampf gegen den terror". dass diese vorratsdatenspeicherung eher garkeine höhere verbrechensaufklärungsquote hervorbrachte "stört" da nicht...
(in österreich hat man auch nach 1 jahr den tagfahrlichtzwang wieder abgeschafft, weils nix gebracht hat, aber selbst dieses wissen hindert es unsere politiker nicht, es hier mit grossem tammtamm einzuführen)


http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/0,1518,758395,00.html

@ eichyl:
>>…wenn dies bei android gefunden worden wäre, hätten wir einen neuen Apple-Fanboy-Feiertag (AFF)... <<

Es IST nachgewiesen worden, daß auch Android Geopositionen speichert und —im Gegensatz zu iPhone und iPad 3G— diese nicht nur an Google übermittelt, sondern dies auch inklusive der eindeutigen Geräte-Identifikationsnummer (ID) tut. Damit sind die Geodaten einer Person eindeutig zuordbar. Guckst Du http://www.teltarif.de/android-datenschutz-standort-eindeutige-id/news/42434.html
… und DAS ist ganz sicher kein Grund zu feiern.



@ nohtz:
>>…sowas kann für benutzerspezifische werbung benutzt werden, oder aber für bewegungsprofile, wenn mal wieder irgendeine bundesbehörde im namen des "kampf gegen den terror" anklopft.<<

Ja, für solche Zwecke *könnten* Geodaten genutzt werden. Aaaaber:

1. können iPhone-Nutzer sich sehr einfach aus der benutzerspezifischen Werbung "ausklinken" (abmelden), indem sie einmalig mit dem iPhone/iPAd 3G mit Safari die Internetseite http://oo.apple.com aufrufen.

2. scheinen im vorliegenden Fall des iPhone/iPad 3G die Daten nur auf dem iOS-Device bzw. im Backup auf dem PC gespeichert und **nicht** an Apple oder andere Dritte übermittelt worden zu sein.

3. die Zahl der iPhones dürfte absolut ebenso wie relativ viel zu gering sein, um interessierten Bundesbehörden verwertbare Daten (z.B. im Kampf gegen den Terrorismus) liefern zu können.



>>…die vorratsdatenspeicherung wurde mW nach gerichtlich gekippt und daraufhin ausgesetzt. nun kommt aber Brüssel und schreibt es unserer rückgratlosen regierung vor, die vorratsdatenspeicherung wieder durchzuführen.
und brüssel will das sicherlich so, weil die amis das so wollen.…<<

Ja, mit dem Gerichtsurteil, welches die Vorratsdatenspeicherung aufhob, hast Du recht. Daß Brüssel sie nun auf Wunsch der USA wieder einführen will, halte ich allerdings für eine Verschwörungstheorie. Vielmehr ist es häufig so, dß unsere Bundesregierung —unabhängig von ihrer Couleur— neue Gestzesvorhaben "über Bande" spielt und den Umweg über Brüssel nimmt, immer wenn diese unpopulär sind (Vorratsdatenspeicherung, Tempolimits auf Autobahnen, PKW-Maut ……) und man befürchten muß, dafür vom Wähler abgestraft zu werden.

macianer, letzter absatz post #43.
ja, das könnte auch sein, was die politiker nicht grad populärer macht.
wenn man schon angst vorm eigenen volk haben muss, sollte man sich und sein handeln eventuell mal hinterfragen?!? ;-)

nohtz, DASS der von mir geschilderte Umweg über Brüssel ebenso beliebte wie gängige Praxis ist, weiß ich verbindlich von einem Mitglied meiner Familie, welches seit 25 Jahren direkt in der Bundespolitik in Bonn bzw. später Berlin tätig ist.

"Es IST nachgewiesen worden, daß auch Android Geopositionen speichert und —im Gegensatz zu iPhone und iPad 3G— diese nicht nur an Google übermittelt, sondern dies auch inklusive der eindeutigen Geräte-Identifikationsnummer (ID) tut. Damit sind die Geodaten einer Person eindeutig zuordbar."

Genau und das wurde von einem ehemaligen und zu Recht verurteilten Hacker (der Myspacewurm "Samy" stammt von ihm) ermittelt der inzwischen (nach absitzen seines Computerverbotes) als Online Sicherheitsberater tätig ist.
Im übrigen hat er ein nur sehr schwer löschbares "Evercockie" entwickelt um vor möglichen Attaken aus dem Netz zu waren und dessen Code als Opensource zur Verfügung gestellt.
Dieser Herr will auch nur eines, auf sich aufmerksam machen. Genau wie Deiner Meinung nach Herr Levinson, der ja ein Tool zum Auswerten des auf dem iPhone zusammengetragenen und auf dem PC/Mac befindlichen Bewegungsprofiles. Die Daten die durch den iPhone-Tracker angezeigt werden sind übrigens mit Absicht "verungenaut" worden, das bedeutet das die Daten in der consolidat.db genauer sind...

Es gibt noch einen feinen Unterschied. Die Aufzeichnung lässt sich auf dem iPhone und dem Android ausschalten. Beim iPhone ist dann aber keine Nutzung von irgendeinem GPS abhängigen Tool sinnvoll möglich, denn man muss dazu die "Ortungsdienste" generell deaktivieren. Will man sein Navi nutzen (z.B.) geht die Erfassung weiter...

Bei Android wird man im Unterschied zum iPhone BEIM Einrichten gefragt ob man "Google-Standortservice" nutzen möchte. Wenn man dies verneint, also nicht anhakt, wird auch nichts erfasst. GPS funktioniert trotzdem ganz Normal - der Fix dauert dann aber etwas länger da A-GPS fehlt! Außerdem lässt sich, falls bejaht, diese Funktion jederzeit wieder deaktivieren.
Das bei aktivierter Funktion Daten erfasst werden ist richtig, es wird aber keine mit mehrere Monate alten Informationen gefüllte Datei erstellt, aus der sich dann ein Bewegungsprofil ableiten lässt.

Das ist zumindest der bisherige Kenntnisstand. Ein Statement von Apple und Google gibt es ja anscheinend noch nicht

@ Gorki:
>>…Genau und das wurde von einem ehemaligen und zu Recht verurteilten Hacker (der Myspacewurm "Samy" stammt von ihm) ermittelt der inzwischen (nach absitzen seines Computerverbotes) als Online Sicherheitsberater tätig ist.
Im übrigen hat er ein nur sehr schwer löschbares "Evercockie" entwickelt um vor möglichen Attaken aus dem Netz zu waren und dessen Code als Opensource zur Verfügung gestellt. …<<

Ändert die Person bzw. deren Vorleben etwas an der Tatsache der Geodatenerhebeung UND -ÜBERMITTLUNG samt Geräte-ID, anhand derer der Benutzer EINDEUTIG identifizierbar ist?



>>…Dieser Herr will auch nur eines, auf sich aufmerksam machen. Genau wie Deiner Meinung nach Herr Levinson, der ja ein Tool zum Auswerten des auf dem iPhone zusammengetragenen und auf dem PC/Mac befindlichen Bewegungsprofiles. …<<

Ja, Aufmerksamkeit erregt man nun einmal am wirkungsvollsten und preiswertesten mit dem Namen Apple — und am zweitbesten mit dem Namen Google.



>>…Es gibt noch einen feinen Unterschied. Die Aufzeichnung lässt sich auf dem iPhone und dem Android ausschalten. Beim iPhone ist dann aber keine Nutzung von irgendeinem GPS abhängigen Tool sinnvoll möglich, denn man muss dazu die "Ortungsdienste" generell deaktivieren. Will man sein Navi nutzen (z.B.) geht die Erfassung weiter...<<

Du scheinst da etwas zu verwechseln. Das iPhone ermittelt die Positionsdaten aus den Daten der Mobilfunkzellen — was im Ergebnis relativ ungenau ist.
Hingegen nutzen Android-Geräte die im Vergleich viel genauere Ortungsfunktion per GPS. (siehe: http://www.teltarif.de/android-datenschutz-standort-eindeutige-id/news/42434.html) Deine für die eingeschränkte Nutzbarkeit des iPhone erhobene Behauptung gilt also nur für Android-Geräte: indem man die GPS-Ortungsfunktion abschaltet, stoppt man die Aufzeichnung der Positionsdaten durch Google/Android. Sinnvolle Apps wie Navigation sind dann allerdings NICHT mehr nutzbar.



>>…Das bei aktivierter Funktion Daten erfasst werden ist richtig, es wird aber keine mit mehrere Monate alten Informationen gefüllte Datei erstellt, aus der sich dann ein Bewegungsprofil ableiten lässt.…<<

Nein, die Positionsdaten werden nicht mehrere Monate im Gerät gespeichert. … Das Bewegungsprofil wird stattdessen JEDE STUNDE an Google GESENDET.… — Natüüüürlich geschieht das nur, um auf dem Android-Telefon Speicherplatz zu sparen… ;-) :-D

@macianer

bist so naiv oder hast du wirklich kein Ahnung?

Apple erhebt genauso Daten über GPS/Wlan! Auch diese werden an Apple und an dritte weitergeleitet(iTunes-AGB). Dies nennt Apple Location Services, welche ebenfalls abgeschaltet werden können! Nur das Apple darüber hinaus noch die hier soviel verachtete Datei erstellt!

http://www.zdnet.de/sicherheits_analysen_datensammler_smartphones_so_stehlen_neugierige_apps_private_daten_story-39001544-41551995-1.htm

--> "Du scheinst da etwas zu verwechseln. Das iPhone ermittelt die Positionsdaten aus den Daten der Mobilfunkzellen — was im Ergebnis relativ ungenau ist.
Hingegen nutzen Android-Geräte die im Vergleich viel genauere Ortungsfunktion per GPS. (siehe: http://www.teltarif.de/android-datenschutz-standort-eindeutige-id/news/42434.html) Deine für die eingeschränkte Nutzbarkeit des iPhone erhobene Behauptung gilt also nur für Android-Geräte: indem man die GPS-Ortungsfunktion abschaltet, stoppt man die Aufzeichnung der Positionsdaten durch Google/Android. Sinnvolle Apps wie Navigation sind dann allerdings NICHT mehr nutzbar. "

Nee, der Artikel des "Wall Street Journal", auf dem sich da "teltarif" beruft erwähnt die GPS Daten Nutzung nur im Zusammenhang mit dem iPhone. Android erfasst Daten per Funkortung- und WLan. Deswegen auch der Hinweis der Entwickler das die Daten des iPhone-Tracker mit Absicht ungenau wiedergegeben werden. Hier mal eine verlässlichere Quelle mit Screenshots die belegen das bei Android keine GPS-Daten erfasst werden: http://www.android-hilfe.de/news-ankuendigungen/97771-location-cache-root-tool-zum-auslesen-loeschen-deaktivieren-der-geo-daten.html

Für mich ist die Vergangenheit und das tatsächliche Wirken nicht ausblendbar, wenn es um die Glaubwürdigkeit geht. Du scheinst da ja noch konsequenter zu sein und unterstellst (unter gewissen Voraussetzungen) seriöseren Entwicklern von vornherein nur Säbelrasseln um das Interesse für dessen Produkt zu schüren und legst fest das dessen Aussage eh Blabla ist ;).