Nokia Quartalszahlen: Dicke Verluste im vierten Quartal 2011

Laborant

"Aber so wie Nokia das Windows pushen muss, hätten sie vielleicht auch MeeGo pushen können... und wenn am ende nur das Design, der Name und die Flüssigkeit des Betriebssystems ausschlaggebend sind, dann hätts mit MeeGo auch funktionieren können."
Die Wahrscheinlichkeit wäre nur deutlich geringer, die Kosten höher- und die ZEit hat Nokia nunmal vorher schon verspielt. Es gibt keinen zweiten Versuch- da nimmt man dann den mit geringerem Risiko.

"Beispielsweise gerüchte um ein weiteres OS namens "Smarterphone" und Meltemi belegen das... Nokia ist nicht bis in alle Ewigkeit an Microsoft gebunden... aber jetzt in der Durststrecke siehts anders aus.
"
Genau so ist es- was in 3 Jahren ist- keine Ahnung...aber bis 2014 ist der WEg ziemlich klar definiert.

"ie Fehler hat man viel früher gemacht... als man das N900 als "Testgerät" angesehen hat und Symbian forcierte - hätte man damals schon auf Maemo gesetzt, wär das wohl anders gekommen ;) Aber da kann Elop sehr wenig dafür... "
Vollste Zustimmung. das n900 war wirklich nicht schlecht- und hätte man das richtig forciert anstatt dem wirklich lausigem N97 würde sich manch Debatte gar nicht stellen )und ich könnte mir sogar vorstellen dann inte beizupflichten).

aber dafür kann Elop nunmal überhaupt nix ( auch wenn jax mir vor kurzem noch erzählte das Elop schon ein halbes Jahr vorher.....;-))- aber so hat man halt mit Elop einen schönen Sündenbock.

> Bezüglich bashing habe ich die Forenregeln angepasst, siehe Punkt 10

Der ist aber wirklich sehr weitreichend in seiner Konsequenz. Ich denke, manchmal muss man einfach Vergleiche heranziehen dürfen, um einen Sachverhalt klarer darzustellen. Gerade weil ein Gerät oder eine Funktion ja nicht grundsätzlich schlecht (oder gut) sein muss aber evtl. in einem Detail schlechter (oder besser) als die Konkurrenz, muss man die auch schon mal erwähnen. Wenn man in einem Nokia Marktanteils-Thread Apple, RIM oder Google nicht nennen darf, müsste man manchmal ganz schön um den heißen Brei herumreden. Wenn es natürlich in Bashing oder komplettes OT ausartet, bin ich voll deiner Meinung – aber das wurde ja schon vorher bestraft. (mal abgesehen davon, dass ich finde, dass Punkt 10 etwas zu weit geht, könnte man, wenn schon, den Bashing-Paragraphen auch auf Personen ausweiten).

Ansonsten möchte ich die Gelegenheit nutzen, die neue Art und Weise, wie du frühzeitig in Diskussionen eingreifst, um de-eskalierend auf die Protagonisten einzuwirken, zu loben. Ich habe das Gefühl, dass sich die Diskussionskultur schon ein wenig verbessert hat (wobei Potential nach oben natürlich noch vorhanden ist).

[Edit:] Danke für die schnelle Reaktion. Alles super. :)

Danke dir, die ausführliche Antwort kommt per PN. Sonst wird das offtopic ;)

Ich bin eben einfach nur der Meinung, das Nokia dem N9 eine echte Chance hätte geben sollen.
Man liest, dass wohl zwischen 1,4 Millionen und über 2 Millionen N9 verkauft wurden - das sind immer noch mehr als Lumias, von denen vermutlich bisher nicht einmal eine Millionen aktiviert wurden.

Warum sollte Nokia denn nicht mit Samsung kooperieren? Derzeit machen sie es ja auch, denn neben Nokia bauen auch Samsung, LG und HTC (und sicher noch einige andere) WP7-Geräte.

Sollte Samsung nun Tablets und Smartphones mit Tizen auf den Markt bringen, die sogar binärkompatibel zu Bada und vielleicht auch zu Android sind, wäre es ein leichtes, die fehlenden Kompatibilitäts-Libraries in MeeGo einzupflegen (MeeGo ist ja faktisch Tizen) und somit ein zwar eigenständiges Produkt mit jedoch einem großen Markt zu pflegen.

Es würde Nokia sicher nicht weh tun, zweigleisig zu fahren, denn viel zu verlieren gibt es nun auch nicht mehr.

Insbesondere gilt zu bedenken, dass WP7 keine all zu rosige Zukunft hat - zwar wird WP8 offenbar abwärtskompatibel zu WP7-Apps sein, anders herum gilt dies aber nicht, da WP8 auch echte Windows-Apps abspielt und diese natürlich systembedingt nicht unter WP7 laufen (CE-Kernel vs. NT-Kernel).

Zweigleisig fahren müssen sie, um irgendwann jemals wieder von Microsoft wegkommen zu müssen. Das heisst, bestehendes weiterentwickeln und daran arbeiten.

Trotzdem! Heisst das nicht, dass sie deswegen im gleichen masse wie die Lumias rauskommen müssen - ein OS zu Pflegen und zu Entwickeln ist günstiger als ein OS zu entwickeln, Geräte zu bauen und dazu Kundensupport und Server am laufen zu halten. Da fällt für Nokia mit den Windows-Geräten schon einiges an Arbeit weg.

Wenn Nokia alles softwaretechnische aufgeben würde, wären sie dazu verdammt für ewig an MS zu hängen. Nach gängigen informationen wird genau darauf rausgeforscht, dass Nokia sich immer noch Optionen für "ferne Zukunft" offen lässt. Aber eben: Erstmal heisst es für Nokia nur eins: Überleben. Und das geht eben besser wenn eine andere Firma die ganze Sch..sse mit Support Entwicklung und Updatekram übernimmt.

Zu den Apps bzw der Kernelsache - du musst sehen, dass die Apps unter WinPhone7(.5 oder 8) ziemlich wenig vom Kernel sehen. Die haben API (Softwareschnittstellen) die man ansprechen kann und von denen ein gewisses Feedback erhält. Die Apps laufen in in sich geschlossenen SandBoxes - zumindest soweit ich weiss. Sofern der neue Kernel diese API identisch repliziert (was für MS sinn machen würde) haben auch WP7 Geräte die Chance WP8-Apps laufen zu lassen.

Interessant wird es da allerdings dann, wenn Apps an die Leistung der 1.4GHz-Geräte angepasst wird und 1 GHzler sich über ruckler aufregen. Ich bin gespannt, wie MS das Problem löst...

Ohman inte

"Warum sollte Nokia denn nicht mit Samsung kooperieren? "§
Weil Samsung erst durch das Straucheln stark wurde und es Samsung wohl das liebste wäre Nokia stirbt einen schnellen Tod. Deswegen. apple kloppt sich mit RIM, Motorola mit SE- aber die Massenplatzhirsche sind Samsung und Nokia.

Wäre so als hätte Toyota dem stzrauchelndem GM eine gemeinsame Motorenentwicklung angeboten. das ist einfach weltfremd.

"Derzeit machen sie es ja auch, denn neben Nokia bauen auch Samsung, LG und HTC (und sicher noch einige andere) WP7-Geräte."
Samsung hält ein bisschen den Fuß in der Tür damit man jederzeit loslegen kann wenn Nokia WP7 in Gang gebracht hat- im Trittbrettfahren ist Samsung nämlich Meister.

"Sollte Samsung nun Tablets und Smartphones mit Tizen auf den Markt bringen, die sogar binärkompatibel zu Bada und vielleicht auch zu Android sind, wäre es ein leichtes, die fehlenden Kompatibilitäts-Libraries in MeeGo einzupflegen (MeeGo ist ja faktisch Tizen) und somit ein zwar eigenständiges Produkt mit jedoch einem großen Markt zu pflegen."
Es ist interessant zu sehen in welche Konjunktive Du Dich flüchtest...aber träum nicht zu sehr- denn nichts davon wird eintreten.

Auh Samsung hat in erster Linie das Ziel GEld zu verdienen- und der große Markt den Du siehst ist tatsächlich nur Nische.

"Insbesondere gilt zu bedenken, dass WP7 keine all zu rosige Zukunft hat - zwar wird WP8 offenbar abwärtskompatibel zu WP7-Apps sein, anders herum gilt dies aber nicht, da WP8 auch echte Windows-Apps abspielt und diese natürlich systembedingt nicht unter WP7 laufen (CE-Kernel vs. NT-Kernel). "
Man beachte Laborants Post.

"Es würde Nokia sicher nicht weh tun, zweigleisig zu fahren, denn viel zu verlieren gibt es nun auch nicht mehr."
BWL hattest Du nie- oder?? Zweigleisig heißt zu e einem noch kurzfristigerem ERfolg verdammt zu sein da es die Ressourcen noich schneller aufbraucht.

@Laborant
Aber WP8 wird doch dank NT-Kernel auch echte Win-Apps abspielen... überhaupt läuft ja alles auf eine Verschmelzung der beiden Systeme, Desktop und Mobile, hinaus.
WP7/WP7.5 ist also der letzte Verfechter der CE-Plattform und somit natürlich nicht auf Dauer kompatibel zu den kommenden Versionen (mit Ausnahme der Tiles-Apps, also der Anwendungen die auf die Metro-GUI zugeschnitten sind).
Du wirst also wohl kaum z.B. Cygwin oder Firefox unter WP7 laufen lassen können, unter WP8 oder zumindest W8 hingegen schon.

> Aber WP8 wird doch dank NT-Kernel auch echte Win-Apps abspielen

Wie kommst du eigentlich darauf? Gibt es dazu eine Info?

Sowas hab ich auch schon vernommen - allerdings konnte ich meinen PC damas auch von XP auf Vista updaten. MS wird auch den jetzigen geräten ein update geben, da bin ich mir sicher. Ansonsten wird auch MS irgendwann einsehen müssen dass man mit 2010-Hardware im jahr 2014 nicht mehr alle Apps nutzen kann.

Ein Kernel sagt über Kompatibilität ja erst einmal wenig aus. iOS hat auch den gleichen Darwin-Kernel, wie Mac OS X und trotzdem laufen keine Mac-Apps auf dem iPhone (macht ja auch größtenteils gar keinen Sinn). Ein identischer Kernel könnte also die Kompatibilität erhöhen, muss es aber nicht. Zudem haben die Geräte unterschiedliche Prozessoren: Ein Windows7-Programm läuft einfach nicht auf einer ARM-Maschine, weil der Maschinen-Code nicht mit Intel-CPUs identisch ist. Speziell für Windows-8-ARM kompilierte Programme wären die einzigen, die überhaupt auf den gängigen WP7-Smartphones (wegen der ARM-CPU) laufen könnten. Zum Schluss sehen sich zwar die Win8-Kacheln und die WP7-Kacheln durchaus ähnlich, nur sind die einen in Silverlight programmiert (WP) und die anderen in HTML5. Also ist z.Z. sogar das GUI inkompatibel. Ich will hier nicht ausschließen, dass man eine Kompatibilität herstellen könnte (obwohl es zu 99% ohnehin keinen Sinn macht) aber nur aufgrund des NT-Kernels darauf zu schließen, dass die Plattformen kompatibel werden, ist sehr vage.