@ Laborant:
Ja, das ist wahr. Ich hatte das aber auch nicht in Frage stellen wollen. Mir ging es um den "Vergleich": 808 und DSLR.
Es gibt einen Vorteil fuer das iPhone, wenn man mit beiden in der nativen Aufloesung fotografiert:
Da der iPhone Sensor kleiner ist, wird bei einer gleichgrossen Linse nur die Zentralregion der Linse genutzt. Diese besitzt fast immer eine bessere optische Qualitaet als der Linsenrand. Natuerlich faellt dieser Vorteil bei gezoomten 8 MP vs. 8 MP dann wieder weg.
Falls die Linse jedoch auch kleiner ist, dann gibt es auch beim iPhone die Randprobleme und dann waere ein gezoomtes Bild beim 808 wirklich im Vorteil.
Aber das Highlight ist ja nun mal der PureView Modus und der schlaegt das iPhone dann eh. ;)
> "Überzeugt dich die Fotoqualität vom 808 nicht!? :)" [torcia]
Das ist doch gar nicht der Punkt. Ich habe meine SLR nicht ausschließlich wegen der Fotoqualität und mir ging es auch gar nicht um die Qualität, sondern um die Aussage, dass man mit sowas eine SLR ersetzen könnte. Das ist Unsinn, egal wie gut die Qualität ist.
> "Für 95 % derjenigen, die sich ein DSLR kaufen, damit sie bessere Fotos machen
> können, ist das 808 auf jeden Fall eine Überlegung wert und definitiv kein "unsinn"." [Anonymus]
"Bessere Fotos" hat man aber nicht autmatisch, nur, weil die Bildqualität besser geworden ist. Wenn man eine SLR kauft, dann nicht nur, weil die niedriger rauschen oder höher Auflösen. Das mögen zwei Punkte sein, die dafür sprechen, aber keiner wird deswegen extra eine solche Kamera kaufen, den Käufern von SLRs geht es vielmehr darum viel mehr Möglichkeiten zu haben, durch den Blick durch die Linse, durch das Wechseln von Objektiven, durch das Zubehör wie Aufsteckblitze usw.
Natürlich ist es toll, wenn man eine ordentliche Kamera dabei hat, aber sind denn die Kameras von aktuellen Smartphones wie dem S3, dem OneX oder dem XperiaS wirklich so viel schlechter in dieser hinsicht?
> "Eine Handykamera ist für mich immer eine Schnappschußkamera." [Heisenberg]
Eben, eine Handykamera muss gar keine SLR ersetzen und auch aus diesem Grund ist die Aussage, dass sie es täte überflüssig.
Ein 808 ersetzt keine DSLR - aber es gibt dem Hobbyfotografen die möglichkeit, in Momenten, bei denen die DSLR grad nicht dabei ist, ein Foto zu machen, für das er sich nicht gerade Schämen muss.
Das Problem bei anderen Handykameras - und das merk ich am N9, da ich die Qualität des N8 gewohnt bin - ist einfach, dass sie gern rauschen. Tut mir leid, aber ein Stecknadelkopfgrosser Bildsensor taugt einfach nix. Sobald die lichtverhältnisse etwas schwieriger werden, bin ich mitm N9 verloren, während das N8 noch ansehnliche Fotos liefert. (Trotzdem ist das N9 mein Alltagsgerät geworden...)
> Ein 808 ersetzt keine DSLR - aber es gibt dem Hobbyfotografen die möglichkeit, in Momenten, bei
> denen die DSLR grad nicht dabei ist, ein Foto zu machen, für das er sich nicht gerade Schämen muss.
Schön zusammengefasst.
Ich denke, der Trend geht eindeutig dahin, dass sehr viele Menschen bald gar keine Digitalkamera mehr haben werden. Für die Schnappschüsse und Urlaubsfotos im Automatik-Modus sind dann die Handycams gut genug.
Alle (Hobby-)Fotografen, die mehr Möglichkeiten haben möchten, kaufen sich neben dem Smartphone noch eine vernünftige und flexiblere Kamera mit welcher Technik auch immer.
Das Smartphone frißt nicht nur die kleinen MP3-Player und günstigen Navis, sondern bald auch die günstigen Digitalkameras.
Das Smartphone frißt nicht nur die kleinen MP3-Player und günstigen Navis, sondern bald auch die günstigen Digitalkameras.
DAS würde ich auch unterschreiben.
Und das bezahlen per Karte wird wohl auch langsam aussterben, auch wenn das vielleicht noch ein wenig dauert, ,aber der Trend wird dahin gehen. Stichwort NFC.
Signatur
Nur tote Fische schwimmen mit dem Strom.
Der, der weiß, dass er nichts weiß, weiß mehr, als der, der glaubt zu wissen, und doch nichts weiß.
Oh ja... mit NFC-Payment App welche mit dem derzeitigen Kontostand gekoppelt ist. Ich hasse diesen Blindflug, beim Kartezahlen "Für wieviel habe ich diesen Monat schon eingekauft...?" *hust*
Ich denke, das 808 kann die DSLR auch für die Gruppe ersetzen, die einfach per se im Automatikmodus sind und unter "Polarisationsfilter" eine Wasseraufbereitungsanlage für Arktisexpeditionen verstehen ;)
Aber eben... wird leider sicher kein Kassenschlager wie ein iPhone oder SGS3 *brumm*
--- [Laborant]
> "Ein 808 ersetzt keine DSLR - aber es gibt dem Hobbyfotografen die möglichkeit, in
> Momenten, bei denen die DSLR grad nicht dabei ist, ein Foto zu machen, für das
> er sich nicht gerade Schämen muss. "
Eben. Nichts anderes hab ich gesagt. ;-)
Jedoch behauptet Nokia offensichtlich etwas anderes.
> "Sobald die lichtverhältnisse etwas schwieriger werden, bin ich mitm N9 verloren, während
> das N8 noch ansehnliche Fotos liefert. (Trotzdem ist das N9 mein Alltagsgerät geworden...) "
Und genau das ist der Punkt, weshalb ich glaube, dass das 808 nur für wenige interessant ist, weil es einfach so gut wie keine Nutzer gibt, denen die Kamera so viel wert ist, dass sie in fast allen anderen Bereichen Nachteile in Kauf nehmen.
> "Ich denke, das 808 kann die DSLR auch für die Gruppe ersetzen, die einfach per se im Automatikmodus sind"
Ja, dann kann man sich aber das Geld auch wirklich sparen, denn dann hat die SLR auch keinen Vorteil mehr gegenüber einer Bridge-Kamera, die viel kompakter ist.
--- [Heisenberg]
> "Das Smartphone frißt nicht nur die kleinen MP3-Player und günstigen Navis,
> sondern bald auch die günstigen Digitalkameras."
Ja, aber das können eben nur - bauartbedingt - die Kompaktkameras sein. Und wenn ich sowas lese wie "ersetzt eine SLR", dann ist das einfach nur Humbug der mich ärgert, denn hier werden SLR-Nutzer als hinterwäldlerisch und technisch nicht auf dem aktuellen Stand bezeichnet.
"Eben. Nichts anderes hab ich gesagt. ;-)
Jedoch behauptet Nokia offensichtlich etwas anderes."
Hm... wo? Hat Nokia wirklich selbst die PureView Technik als DSLR Killer deklariert, oder kann das auch einfach ein Zwischenschritt sein? Sie sagten, dass Handykameras eines Tages DSLR verdrängen werden, aber dass das das 808 schon sein soll, bezweifle ich.
"Und genau das ist der Punkt, weshalb ich glaube, dass das 808 nur für wenige interessant ist, weil es einfach so gut wie keine Nutzer gibt, denen die Kamera so viel wert ist, dass sie in fast allen anderen Bereichen Nachteile in Kauf nehmen."
Nunja "in fast allen anderen Bereichen" finde ich nun etwas übertrieben. Musik und Videos spielt das 808 auch ohne murren ab (hat sogar eine verdammt bequeme DLNA App und HDMI an Bord), Apps gibt es auf Symbian auch so einige - welche mit 1.6GHz auch fluffig laufen werden, Kommunikation ist auch ohne weiteres Möglich und die Navi-Software ist auf Symbian^3 wirklich sehr gut.
Es ist etwas Dicker als die Konkurrenz, aber ansonsten würde ich es nicht als Schlechter ansehen. In den Restbereichen. Wenn man natürlich aus 200 verschiedenen Kompass-Apps auswählen will, kann man das 808 nicht brauchen.
"Ja, dann kann man sich aber das Geld auch wirklich sparen, denn dann hat die SLR auch keinen Vorteil mehr gegenüber einer Bridge-Kamera, die viel kompakter ist."
NaNaNaNa... eine Bridge-Cam hat nie und nimmer diesen Trendy-Hipster-Effekt wie es eine DSLR oder die neuesten Apple-Produkte haben ;) Man muss es nicht nutzen können. Man muss es haben ;) Achja - und Instagram ist eine 1A Fotoagentur für Profis ;)
(nicht ganz ernst gemeint... ;) )
> "Sie sagten, dass Handykameras eines Tages DSLR verdrängen werden,
> aber dass das das 808 schon sein soll, bezweifle ich."
Auch das nächste und übernächste und was weiß ich wird das nicht können. Eine DSLR ist ein ganz anderer Ansatz. Ein Kombi kann auch kein Cabriolet verdrängen.
> "Musik und Videos spielt das 808 auch ohne murren ab"
Das mag sein, aber beim iPhone kann ich diese auch direkt im iTunes-Store kaufen, das ist ein Vorteil. Wenn dem Nutzer Musik sehr wichtig ist, dann ist er damit sicher besser dran. Daher kann man das schon so sehen, dass es dort besser gelöst ist als beim Nokia.
> "Apps gibt es auf Symbian auch so einige"
Einige, aber dennoch wesentlich weniger. Das ist also auch ein Punkt für die Konkurrenz.
Ich sage ja nicht, dass es viel schlechter ist, ich sage nur, dass es in fast allen Bereichen merklich besser ist. Das heißt ja nicht, dass es das alles nicht auch kann, nur die Anderen können es halt einfach etwas besser. Das Einzige was das 808 besser kann ist die Kamera, ansonsten ist es in keinem Bereich überlegen und kann meist nicht mal mithalten.
> "eine Bridge-Cam hat nie und nimmer diesen Trendy-Hipster-Effekt wie es eine DSLR"
DSLRs haben einen Hipster-Effekt? Hmm, das habe ich so noch nie gesehen, muss ich sagen.
Natürlich ist eine DSLR ein komplett eigener Ansatz - allerdings darf hinterfragt werden, von welcher Bevölkerungsgruppe die Low- bis Midrange DSLR gekauft wird. Fotografieren gilt in manchen Kreisen (~18-30Jahre, gut situierter Städter) als Zeichen der Intelligenz. Ich habe in meiner Lehrzeit einen Vierteljährigen Fotografiekurs mit Berechnungen, Goldenem Schnitt usw besucht - dann traf ich alte Schulkollegen, welche mich fragten, ob wir zusammen Fotografieren gehen können. Siehe da, die DSLR ist in Automatik (oder Lanschaft-, Porträit- oder Sportmodus) - auf die Frage hin, wozu denn Av und Tv so sind, geschweige denn M, kam die Antwort dass er das nicht wisse. Also hab ich es erklärt, mit zusätzen bezüglich Polarisationsfilter usw.
Quintessenz ist: Mittlerweile verstaubt die Kamera bei ihm, weil er sie nicht ausreizen kann oder will.
Für diese Bevölkerungsgruppe kommt es nicht an, ob man die DSLR _braucht_. Da ginge auch eine Bridge, eine bessere Kompaktkamera oder eben eine PureView.
Ich denke, wenn man das so betrachtet, kann die PureView eben doch eine DSLR zu einem gewissen Punkt ersetzen.
"Ich sage ja nicht, dass es viel schlechter ist, ich sage nur, dass es in fast allen Bereichen merklich besser ist. Das heißt ja nicht, dass es das alles nicht auch kann, nur die Anderen können es halt einfach etwas besser. Das Einzige was das 808 besser kann ist die Kamera, ansonsten ist es in keinem Bereich überlegen und kann meist nicht mal mithalten."
Abgesehen von der Reinen Anzahl Apps: Beispiele? Wo kann es denn "nicht mal mithalten"? Sag mir eine App, die es auf Symbian^3 nicht gibt.