Nokia: Fünf neue Symbian-Modelle mit Belle-Update in Planung

An Jax667: Ob's je gelesen wurde?

"Die Gewinnwarnung geistert schon seit einem halben Jahr durch den Raum Ich hab Dir schonmal (versucht) zu erklären das 3 % Umsatzrendite keine Rakete sind und man auch schnell ins Minus rutschen kann. War ja in Deinen Augen nicht so- ist aber in der Realität immer so."

Dann kläre mich doch bitte auf Bocadillo. Welche Gewinnwarnung von Nokia geistert denn schon seit einem halben Jahr rum, die ich verpasst habe? Ich beziehe mich auf das hier:
http://www.areamobile.de/news/15655-gewinnwarnung-nokia-marktanteil-sinkt-weiter

"Der Gewinn war schon im Q4 lausig- und wie hast Du Dich über den geringen Gewinn im letrzten Quartal aufgeblasen."

Wieviel betrug er denn und was war daran genau lausig?

"ES ist immer noch eine Folge des "abwirtschaftens der letzten Jahre"- ein Fakt das Du immer und immer wieder negierst und keine Verschwörungstheorie ist Dire dafür zu doof."

Dann sei doch einmal so höflich und demonstriere deine Argumente anhand von Zahlen, das wäre erstens eine große Abwechslung und zweitens sehr hilfreich.

"Jeder Abstieg beginnt langsam...geht in den Trab...und irgendwann in den Galopp wenn man nicht entgegegnwirkt.Nokia hat nicht entgegengewirkt- also kam der Galopp. Das hat Nokia gemerkt und mit Elop die Notbremse gezogen."

Ist das die Antwort auf meine Bitte, endlich mal Zahlen und Fakten heran zu ziehen, die deine Fantastereien belegen sollen? Merkst du eigentlich, dass du nicht in der Lage bist, deine Argumente sinnvoll zu erläutern? Du schreibst nur auf, was dir gerade in den Sinn kommt.
Dann kommen wir wieder zu den Zeilen, in denen du wieder ausführlicher erläuterst wie sehr ich doch falsch liege ohne ein einziges Gegenargument.

"Verlagerung auf Billigprodukte
Geringe Marge(ich weiß -"genug Gewinn"- 3 % Umsatzrendite sind aber besch..wenn der Wettbewerb 30 % schreibt)
Künstliches absatzplus bei smartphone durch Kannibalisierung der STandardphones- und das alles im lowendbereich
Wachstum weit unterhalb des marktüblichen Schnittes
Und vor allen Dingen: android kam grad erst richtig in Fahrt!!!"

Fangen wir wieder an irgendwas in den Raum zu werfen? Wieviel beträgt denn die Umsatzrendite bei Nokia und wieviel bei der Konkurrenz? Was hat was kannibalisiert und bitte mit Belegen? Was ist das Wachstum des marktüblichen Durchschnitts und wo liegt Nokia? Dass Android schnell angestiegen ist, bestreitet keiner, aber was hat das nochmal mit der Situation vor Elop zu tun?

"Ich kann nur nochmal sagen - es ist sowas von lächerlich und kindisch zu sagen "Elop kam ENDE Q3 zu Nokia- und mit ihm ging es Nokia sofort!!! schlecht"

Wenn ich etwas behaupte, begründe ich das mit den Marktanteilszahlen und den jeweiligen Gewinnen, also der allgemeinen Situation Nokias. Ich habe bewiesen, dass Nokia jahrelang Stabilität aufwies bis es Änderungen innerhalb der Firma gegeben hat und damit ein drastischer Verfall einhergeht. Du hast bisher nicht das geringste widerlegen können. Kindisch finde ich nur deine Einstellung alles zu verneinen und zu leugnen und dabei nichts sinnvolles argumentieren zu können.

Ich warte immer noch eine detaillierte Auseinandersetzung deiner Seite mit der Situation Nokias vor Elop, die du anhand von Zahlen und Fakten stützt. Weder du noch Benthepen haben das auf mehrfacher Anfrage meiner Seite nicht getan und einen weiteren bescheuerten Text wie sehr ich doch falsch liege, kannst du dir sparen. Sorry, aber das sind keine schlüssigen Argumente, auch wenn sie deinen Beitrag wieder unnötig ausweiten...

Meine Rezension zu

bocadillo Expert Handy Profi, Kapitel "Das Ende", Schlusssatz:

Lächerlich? Nicht nur sein [Anm.: Jax667] Geschreibsel... ;-)

Jax

"Also es gibt schon Gewinnwarnungen für das zweite Quartal 2011. Das war Ende Mai und man sieht man sehr deutlich wie schnell man ein Unternehmen in den Sand setzen kann, wenn man möchte. Das waren weniger als 2 Monate im zweiten Quartal."
Die Gewinnwarnung geistert schon seit einem halben Jahr durch den Raum Ich hab Dir schonmal (versucht) zu erklären das 3 % Umsatzrendite keine Rakete sind und man auch schnell ins Minus rutschen kann. War ja in Deinen Augen nicht so- ist aber in der Realität immer so.

Der Gewinn war schon im Q4 lausig- und wie hast Du Dich über den geringen Gewinn im letrzten Quartal aufgeblasen.

ES ist immer noch eine Folge des "abwirtschaftens der letzten Jahre"- ein Fakt das Du immer und immer wieder negierst und keine Verschwörungstheorie ist Dire dafür zu doof.

BWL ist nicht wirklich Deine Stärke- also versuche uns nicht diese WElt zu erklären.

"Es gibt einen Zeitpunkt, bei dem der Verfall beschleunigt wurde und der Marktanteil von Q2 2010 ist mit 41,2% immer noch gut. Es gäbe diese Diskussion nicht, wenn der Verfall in Q3 angefangen hätte OHNE einen CEO Wechsel und Veränderungen innerhalb der Firma. Beides war aber der Fall und ein Zufall ist das beim besten Willen nicht."
Boah Ey...was ist denn daran nicht zu verstehen. Nochmal für anfänger:

Jeder Abstieg beginnt langsam...geht in den Trab...und irgendwann in den Galopp wenn man nicht entgegegnwirkt.Nokia hat nicht entgegengewirkt- also kam der Galopp. Das hat Nokia gemerkt und mit Elop die Notbremse gezogen.

Für Dein krankes Verständnis von Wirtschaft ist es so das ein CEO neu verpflichtet wird, der natürlich cshon 3 Monate vorher wirkt und direkt auf den Absatz der schon vor einem weit längerem Zeitraum entwickelten Produkte einwirkt.

Auf so einen Stuß muß man erstmal kommen...und ich würde mich schämen wenn ich sowas fabrizieren würde.
HAt er denn Produkte vom Markt genommen, die Preise erhöht, Navi wieder kostenpflichtig geschaltet.

Und jetzt ist gut... soviel Borniertheit, Starrsinn, "Logikverweigerung" und einfach nur persönliche Enttäuschung von Nokia und Elop muß man sich nicht geben.

"Ich warte immer noch auf eine nachvollziehbare Argumentation warum es Nokia vor Elop schlecht ging. "

Jax...fürt Dich ist nichts nachvollziehbar. Erstens weil Du es gar nicht willst..und zweitens weil Du es scheinbar nicht kannst.

Ich habe Dir schon im letzten Jahr zu dieser Zeit erklärt warum es mit Nokia abwärts geht. Kurz zusammengefasst:

Verlagerung auf Billigprodukte
Geringe Marge(ich weiß -"genug Gewinn"- 3 % Umsatzrendite sind aber besch..wenn der Wettbewerb 30 % schreibt)
Künstliches absatzplus bei smartphone durch Kannibalisierung der STandardphones- und das alles im lowendbereich
Wachstum weit unterhalb des marktüblichen Schnittes

Und vor allen Dingen: android kam grad erst richtig in Fahrt!!!

Alles schon lange absehbar...und alles von Dir mit Scheuklappen verneint.

Ich kann nur nochmal sagen - es ist sowas von lächerlich und kindisch zu sagen "Elop kam ENDE Q3 zu Nokia- und mit ihm ging es Nokia sofort!!! schlecht"

Das kann noch nichtmal in einem so patriarchalisch geführtem Unternehmen wie apple passieren- schließlich würden mit einem ausscheiden Jobs zum 31.10. nicht rückwirkend die Verkäufe des iphones kollabieren. Nokia ist dagegen ein Verwaltungsmonster indem Elop allein nicht viel drehen kann.

Wünsch Dir eine gute Nacht...und reim Dir wieter eine WElt zusammen mit der man klar erkennbare (aber unangenehme ) Tendenzen einfach durch ERnennen eines Prügelknaben wegreden kann.



Aber wenn man einen Sündenbock unbedingt braucht.....

Umso mehr ich drüber nachdenke, umso lächerlicher wird Dein Geschreibsel.

Zitat Jax667 (#93): "Das war Ende Mai und man sieht man sehr deutlich wie schnell man ein Unternehmen in den Sand setzen kann, wenn man möchte."

Wenn man deutlich sehen möchte, dass ein Unternehmen in den Sand gesetzt wird

- oder -

Wenn man ein Unternehmen in den Sand setzt, und man als Unternehmer das auch möchte?

Ich hoffe, du meintest Ersteres.

Niemand bestreitet, dass Nokia Fehler gemacht hat, soll das jetzt ein Beleg für den Rückgang sein?

"Wenn man Argumente ausschließlich nur auf Zahlen aufbaut, ohne Logik und ohne ein wenig die wirtschafltichen Zusammenhänge zu deuten, wo kämen wir denn dann hin?"

Wenn du und Boca behauptet, dass es Nokia schlecht ging vor Elop, dann ist es nur logisch diese Aussage auch belegen zu können oder meine Aussagen durch Zahlen zu widerlegen. Kann doch jeder etwas behaupten.

"Es ist doch logisch, das ein Unternehmen nicht sofort, was Verkaufzahlen und GuV angeht, just an dem Tag drastisch an Boden verliert, wo ein neuer CEO eingesetzt wird, sondern gerade was die Zahlen angeht, es schon Moate vorher anfängt."

Es gibt einen Zeitpunkt, bei dem der Verfall beschleunigt wurde und der Marktanteil von Q2 2010 ist mit 41,2% immer noch gut. Es gäbe diese Diskussion nicht, wenn der Verfall in Q3 angefangen hätte OHNE einen CEO Wechsel und Veränderungen innerhalb der Firma. Beides war aber der Fall und ein Zufall ist das beim besten Willen nicht.

"Kein riesen Unternehmen geht von heut auf morgen den Bach runter, das dauert ne Weile"

Also es gibt schon Gewinnwarnungen für das zweite Quartal 2011. Das war Ende Mai und man sieht man sehr deutlich wie schnell man ein Unternehmen in den Sand setzen kann, wenn man möchte. Das waren weniger als 2 Monate im zweiten Quartal.

Was die Börse angeht, hab ich vorher schon ausführlich über den Börsengang von Nokia geschrieben.

P.S. Die Memo hat offensichtliche Fehler wie ich es bereits erwähnt habe. Wenn du damit kommst, dass Elop sinnvolle Zahlen angesprochen hat, dann bitte ich dich hier und jetzt diese zu erwähnen. Ich warte immer noch auf eine nachvollziehbare Argumentation warum es Nokia vor Elop schlecht ging.